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GUERRA CULTURAL HISTÓRIA

– Pela própria radicalidade ela se supera? caráter teocrático e vocação fundamentalista. É a
Isso. Ela passa a ter caráter religioso. guerra cultural transformada finalmente em batalha
espiritual. Não é uma ameaça pequena.
– Chegamos aos adoradores de pneus...
E aos que buscam socorro nos alienígenas. Você – E como fica a arte nessa batalha?
lembra que eles colocavam o celular na horizontal Ninguém sabe a resposta. O que eu tenho pensado
sobre a cabeça? Você sabe por que? Porque, se é que nós precisamos de uma perspectiva dupla:
estivesse na vertical como é que os alienígenas iam a curto e a médio e a longo prazo. O que vou dizer
ler o pedido de sos?! Dissonância cognitiva na veia. agora não é compreendido por muitos, mas é a vida.
Aconteceu o mesmo nos Estados Unidos. O apoio Eu quero muito poder em breve dialogar com bol-
agora é menos a adoração de um mito político e sonaristas numa mesa. De preferência, como dizia
mais a veneração ao líder religioso. A revista The Deleuze, numa mesa redonda, que é a mesa própria
Economist publicou uma matéria no início do ano da filosofia. A médio e longo prazo, a educação, a
dizendo que a maioria dos apoiadores de Trump arte e a literatura serão incontornáveis. Mas a cur-
acredita que ele é escolhido de Deus. to prazo, para que o médio e o longo prazo sejam
possíveis, para que a perspectiva generosa tenha
– De certa forma isso aconteceu na mani- tempo se desenvolver, eu só vejo uma alternativa: o
festação da Paulista, inclusive com essa passagem rigor da lei. Se não houver uma punição rigorosa para
de bastão de bolso de Jair Bolsonaro para Michelle os articuladores do golpe, financiadores, policiais
Bolsonaro? militares, generais que agiram por ação ou omissão,
Sim. Uma coisa muito sintomática: muitos deputados nós voltaremos ao eterno dilema da memória mal
e ex-ministros foram barrados. Não subiram no trio resolvida da ditadura militar de 1964. Isto é, como os
elétrico Mário Frias, Ricardo Salles, Júlia Zanatta, militares nunca foram punidos porque impuseram
Carla Zambelli, Bia Kicis, Osmar Terra: todos os uma chantagem para permitir a redemocratização,
que são radicalmente bolsonaristas do ponto de a anistia de agosto de 1979. Se isso se repetir agora,
vista da guerra cultural. Os que subiram tem uma eles retornam muito mais fortes em 2026. Sem essa
associação mais forte com o neopentecostalis- perspectiva rigorosa, o delírio da extrema direita
mo, com a religião. A fala da Michelle Bolsonaro bolsonarista não conhecerá o ponto fundamental
é flagrantemente inconstitucional, porque propõe para a sua superação, que é o choque de realidade!
a submissão do estado laico à religião. Se trata Os que estão agora enfrentando penas gravíssimas,
da submissão do estado e das políticas públicas compreenderam da maneira mais traumática possível,
à doutrina que ela defende. E você percebe que que o mundo não se limita ao WhatsApp.
chega um momento em que a guerra cultural não
dá mais conta, porque a categoria que ela trouxe – Uma história que me trouxe esperança
para tratar disso é categoria do mal. O mal é uma foi a do terraplanista que, por meio de uma expe-
questão fascinante, que está na origem de Crime e riência pessoal, descobriu que a terra é redonda.
Castigo de Dostoiévski. É fundamental nos Irmãos Será que os bolsonaristas com quem você se sen-
Karamazov também. Como compreendê-lo na sua taria à mesa têm essa perspectiva de superação
essência, na sua radicalidade? É uma questão filosó- por diante?
fica, literária e teológica. O mal enquanto categoria Isso, também fiquei inspirado! Quanto aos bolso-
não cabe na política. Porque a política é a arte na naristas, devo me expressar melhor aqui. Propo-
pólis de negociar diferenças. Trazer a categoria do nho que façamos uma distinção entre eleitores de
mal para a política é negar a política radicalmente. Bolsonaro e bolsonaristas. Bolsonarista é alguém
É dizer que o que se deseja é um estado que tenha que, por exemplo, idolatra Carlos Brilhante Ustra,

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